《聊聊打造HiFi随身听的可能性 》一文评论精选&获奖名单
Soomal 于 2010.06.30 20:35:43 | 源自:www.soomal.com | 版权:整理 | 平均/总评分:09.67/116
聊聊打造HiFi随身听的可能性 》[作者:夏昆冈 ] 一文发表后,各位网友积极发言,有认为发烧级的播放器不是梦想的,也有认为难以实现的,也有中间态度的,认为发烧难以实现,但有效的提升播放器的音质水准是很有可能的。文章设幸运奖一名,名单如下。

  • 在公布名单前,我们摘选了一些网友的发言,供各位看官再复习复习:)

    • 毕竟有大量优质的小体积的半导体原件,如果综合设计的话,是可以做到的。
      但是这种产品必有取舍。
      用便携设备看视频的人,必然不会在方便用电脑、电视等播放设备的地方看。
      听好声音的人,也必然不会希望在嘈杂的公共场所使用高音质的便携设备。
      所以,即使出现了便携的HIFI设备也应该是一个综合考虑后的产物:
      1. 在什么地方用?
      2. 什么时候用?
      3. 使用频率?
      这样,适用人群也就呼之欲出了。
      为了好声音,无数烧友把隔音措施做的好之又好。为了好声音,无数烧友大把大把的钱花在线材等磨机材料上。
      如果按照这种思维,HIFI 便携播放机的最好定位就是夜深人静之时,半倚床榻,静静欣赏。如此这般,体积便不需要太小了。
      但是,也有人希望在路上也能一样听到好声音,这样的机器就要求能隔绝四周的噪音(貌似这是耳机等设备的用处),如此一来,就要对体积和音质各做要求了。
      总的来说,人与人的要求各不相同。而厂家做产品,也必不可闭门造车。
      做一个产品,设计师首先要想到自己希望用到的产品是什么样子,然后试用,然后修改,两次三番,才可满足消费者日益升高的要求。
    • HiFi级的便携产品是可以出现的,中国厂商做硬件是没的说的,不缺技术,只是一个态度问题。但是软件,也就是用户对产品操作使用的感知度是一个不能不逾越的障碍,这包括操作系统,数据库、UI等等,也是国产厂家普遍的一大软肋。甚至当硬件发展到一定程度,可能会看到使用了FPGA这类的产品,虽然耗电是一个问题,但不排除以后会出现省电版本的FPGA,但如此,软件的重要性就更高了。
      当然目前的情况,移动情况下,我还是宁愿使用7寸的上网本加便携USB声卡来听音乐,但出街就不要想了。
    • 能够追寻出问题的根本并钻研解决,需求方法,那必然会实现随身听的HIFI,我认为,还是要解决两个部分,一方面是电力供应,要保障续航,和控制功耗,元器件过多和高功耗的原件使用,即便达到了HIFI品质,但是违背了实用理论,用不了多久就没电了,那也是不行的,第二就是耳机的配备,随身听和音响不同,他的声音传达要靠耳机这种中间介质来传达的,所以是否达到HIFI还要看搭配耳机。另外有点点我觉得体积的大小现在已经不是最重要的了,我相信为了达到 HIFI就算把随身听做得再大也不会比20年前的磁带随身听大,既然我们能接受带着磁带机上街那就是默认这个体积和重量了!我觉得实现HIFI随身听不是件容易的事,但也不是无法达成的!
    • hifi便携播放器必然会出现的吧。
      举个例子,如果把诸如乐之邦的01US可以集成入便携播放器,虽然也许还不够干掉xxxx的碟机,不过也可以初步的hi一把了。
      当然,如果说在数字端,如01US这种东西,成本最高的FPGA这块,能够ASIC化,并入带有ARM核心的打包芯片方案中,成本就可以很有效的降下来了。
      事实上便携播放器很有成本优势。因为arm很便宜,至少比Intel的x86要便宜很多;锂聚合物电池很便宜,至少比开关电源便宜很多,更不用说大功率线性电源了。所以相对桌面hifi系统,也许由于不能产生高电压,某些很烧的放大芯片无法使用,但是却有着绝对优势的性价比。
      但是随身设备也有一个劣势,就是因为目的是随身便携的,所以并不能保证有好的听音环境,同时也严重受制于消费者口袋深度,不见得每个人都能买得起哪怕一条好耳塞。
      当然了,不能一口气指望吃成胖子,产品也总归有细分市场。有高烧的,也总有低烧的吧
    • 可以实现,但需要厂商用心。
      现在的随身播放器多如牛毛,但真正在回放品质上让人无法挑剔的产品甚至连一款都没有。即便如此,本人对HiFi随身听的前景还是看好的,毕竟对随身设备音质有较高要求的群体已经不小,在细分市场变成各厂商必由之路的今天,不太可能会被放过。
      然而,我认为最重要的影响因素并不在技术上,而是在设计思路和市场路线上。事实上,工程技术问题在这个级别和要求的电子产品上可能是最容易解决的问题,无论是架构、时钟、电源、放大电路、软件系统还是其他什么部分,只要厂商思路对头,肯踏实投入精力研发,并不是什么了不得的困难。但是,设计思路和市场路线方面的问题有可能造成严重后果,例如过于简化操作系统,导致检索和操作困难;不注意工业设计导致流失潜在客户;定价过高导致曲高和寡;不注重产品细节导致口碑不佳……
      希望有厂商能够早日设计出大众可以接受的高品质播放器
    • 发烧难随声,随声难发烧
      音乐文件的解码可以靠集成芯片解决,但是数模转换电路、电源电路和放大电路都是会产生较大失真的环节,有的时候不得不“堆料”,这对随声的那小小的体积是个很大的考验
      再退一步讲,电池问题如何解决?
    • 过于HIFI,做精品,注定是小众的产品。但不是说小众就没市场。大家看看水果,有哪一个产品不是小众。现在呢?市值比MS还要厉害。
      市场的发展,肯定是从先行者到混乱再到标准的统一最后是精品的路线。比对一下PC的发展,在IBM用标准一统天下以前,就是个无序,IBM就是胜在用标准、用兼容性PC使生产成本、使用成本大为降低,普及了产品,培育了市场,把当年的水果打得不知所终,成为一代霸主。而现在呢,过于标准,导致严重同质化,导致竞争剧烈、利润严重缩水,连IBM都不得不放弃PC业务。水果呢?则因为一直坚持走精品路线,现在在严重同质化的市场上独树一帜,成为新一代的霸王。
      其实国内也是有精心做产品的,比如魅族,以前的M6也是很不错的,只可惜现在全副精力做手机去了。顺便也祝魅族一路走好吧。
    • 个人人为很难,起码目前很难.但愿望是好的,希望随着技术的发展,随着人们观念的改变,随着人们最求的提升,未来会实现这一梦想.
      文章中提到的电源供应问题就是最直接的一个技术问题.
      最根本的问题时谁会把随身听当HiFi设备用呢?所谓有需求才有动力,大多数并不会把随身听当作一种高级的享受,大多也就无聊消遣罢了,如上下班啊出游啊看书又不想耳朵闲着.......起码不是专门就为了听音乐,也就当无聊打发时间.多数不会对音质有多高的最求,够用就行了.随身听的大多数使用环境也决定了,随身听过高素质的并不实用,嘈杂的车厢里再HiFi也不是味.
      当然,还有一部分人是希望通过随身听体验HiFi的,希望这部分消费者能推动潮流,使随身听能HiFi化,降低普通大众享受音乐的成本.
    • 立基市场有大作为
      我想,技术方面的问题,不是我等能够讨论的,也不是随声hifi的重点。
      个人以为,技术上的实现现在并不是问题,重要的是商业模式的选择。
      简单说,随身HIFI要做大,必须以品牌带动市场,以高端带动普及。就如同耳机、声卡的发展一样,有多少人用过大奥,用过HD800,但是森海的品牌深入人心,因此高端一点的标榜的是HD600,出货最多的恐怕还是MX系列耳塞,以及PX系列耳机,尽管烧友都知道它价高质次,但是商业上非常成功。即时出现用户普遍对PX200反应不佳的状况,森海只需要做一个比较大的升级,恐怕大多数人会觉得森海贴近用户,感恩戴德吧。
      回头看随身HIFI,首先打造高端是必要的,高端的意义在于让烧友们知道,随身是可以HIFI的。这个观点的树立,在整个商业模式中是最重要的。否则无人会为此买单!
      具体到产品,这个产品不必像IPOD等等播放器那么小。随身,几乎就意味着耳机发烧。我知道的几位大烧,装备都是电脑(或播放器)——迷你 DAC(或USB声卡)——耳放——耳机。不说别的,要保护好耳机,随着的装备箱就不会太小,因此高端的随身HIFI体积反而不是最重要的问题。只要音质好,书本大小都是可以接受的。高端的随身HIFI,实际上是高端用户在外出时可以携带的桌面设备。
      如果可能的话,应该进一步加以包装,不是卖产品就完事了,而是应该在豪华版或限量版中出装备箱(盒),让高端烧友可以把耳机等装备都纳入其中。在人性化之外,其实也用自己的品牌将其他高端品牌整合在一起,几乎必然受到追捧。
      通过高端品牌的树立,观念深入人心之后,再推动低端进入市场。低端产品要求两点:一是体积必须小,二是工业设计和工艺必须好,这是低端用户的消费心理所决定的。低端随身HIFI,实际上是高品质的音乐播放器。
      先推低端产品的选择是有讲究的,如果一开始就生产中端产品,可能品牌信誉很好,但是不一定能打开市场。首先大量低端用户可能流失,特别是山寨如此流行的情况下,被别人跟进的可能性很大。其次,低端铺货,不但能吸引低端用户,而且对有能力的中端用户会产生很大的影响,他们中很大一部分人会成为尝鲜者,购买力充分;他们会对低端用户产生最直接的影响;更重要的是,他们会产生购买中端产品的欲望,要求厂家拿出相应的中端产品。而厂家可以根据他们的反馈,推出体积、品质和价位适当的产品,既经济,又贴近用户。
      简而言之,我个人认为,在目前的技术条件下,先实现高端随身HIFI并不是难事。重要的是商业模式的选择,以及对于消费心理和产品规划、投放时间节点的把握。
    • 我认为高品质的HIFI随身播放器是可以被打造出来的,在心理上我还是很希望能有这么一个真正的HIFI随身播放器的,我也认为现在的技术水平已经足够打造出不错的全新HIFI随身播放器,关键问题是需求的人群大小。T51追捧的程度就能说明目前的高品质随身播放器还是有很大一部分人群的。但考虑到经济承受能力,700多的T51已经让很多人捉襟见肘,更何况是优于它的产品。更多企业的理解还是大量的研发投入,优质的部件,带来了不可避免的隐患:产品前期投资过大,后期销售做不做上来不说,前期就是个大包袱。这不是企业乐意去做的,一件不好做的产品很难有企业去做。好像HM801那样的播放器又有多少追求音乐者消费得起呢?话说HM801最多能跟同价位台式HIFI产品看齐,已经相当难得了。低成本和高音质,这个天平又该怎么取舍呢?
    • 在技术上不存在问题,问题存在于商业模式上
      很多烧友说黑胶比cd音质好,结果黑胶现在几乎成了收藏品
      很多小烧说cd 音质好,结果cd的销量被一个有损压缩方式mp3打垮了
      玩md的人之前看不起mp3播放器,看看现在md还有多少人玩
      做发烧播放器,难度不会大到难以完成,楼主已经分析了。问题是有多少人会买账?引领时尚的苹果为什么“不务正业”,因为播放器市场已经被功能越来越多的手机抢占,国内的魅族也是发现这点才被迫转型。
      发烧播放器,立项的出发点就只能是小众产品,普通消费者需要的越来越精致的内容和越来越舒适的使用体验。
      或许,下一个号称有发烧音质的可能不是播放器,而是手机。
    • 我觉得HIFI随身听不会形成气候
      真正的发烧友本来就不多,追求HIFI在这个浮躁的社会里是越来越少了,市场小也就没有多少厂商来追捧。再说能设计出具有HIFI素质的产品,要求设计人员对HIFI也要有一定程度的理解和体会,这样的设计师全世界有几个?追求HIFI的不会介意设备是不是便携,是不是漂亮,相反追求外貌和时尚的,也不会对HIFI有那么高深的体会。所以这便携和发烧虽然不矛盾,但却反应了人心理的两种取向。可惜这两种取向的差距太大了,硬要把这两种取向拉到一起的产品,恐怕会摔得很惨。
    • T51起始设计理念可能是很好的。但后来慢慢发现,只注重音质,很难让普通消费者购买,而且知名度也会较低。后来加入大屏,触屏,rmvb解码等功能。那起码拥有让消费者购买的卖点。毕竟相比普通mp4,T51是同等容量的两倍价钱还多。可惜L J 级的固件,怎么能卖得出去?说实话,尽管大家现在花钱比以前阔了,但要普通人买,很难。
      专一的hifi随身听本来就是件畸形的物品。你说他随身享受高品质音乐,但在旅途的时候,你真的能感受到这份hifi吗?倘若是在家使用,又比不上台机,pc hifi平台。 现在唯一可能比较值得买的就是hifiman那块黑转头了。但高达5000多的售价,又有谁能买得起呢?
      国内消费者买随身听更多是关注牌子(要的是面子、炫耀的本钱)、价钱(要的是性价比),性能只要过得去,一般都能卖出去,真正关心hi不hifi的人太少。最明显,当你买了一只又一只的耳机之后,你身边的人基本会问,你买那么多干嘛,听音乐用得着吗,反正你都听不出的拉。甚至有人会认为你乱花钱。一般消费者对hifi消费可以话是一点都不认同,感觉不值。
      Hifi随声听价格不高,认同度不会高,一分钱两份货没人相信。但高了没有人买。
      hifi随身听要受认同,估计得从宣传、产品设计定位、服务等都得要有一套周密的方案。
    • HiFi级的播放器不是要不要或能不能出现的问题,而是不出现,则消亡!专业化才是随身数码的唯一出路!
      智能手机的出现让本已混乱随身设备市场更加混乱了,电话,游戏,拍照、摄影、电视、电影一网打尽,新款的手机更是能够播放720P的影片,在这样霸道且高速发展的all in one设备面前,能有谁能与之抗衡?连手提电脑都倍感压力,更别说随身数码了!
      怎么办?看看DC市场的状况就不难找到出路。专业化,细分市场,让出低端市场,专心做HIFI或者“准”HIFI设备。否则,这个市场势必被智能手机及其后续所吞噬。
      其次,摆正位置,清醒地认识到智能手机与随身播放器的主从关系,以低姿态开发些为智能手机补充的功能。比如:可以通过蓝牙与智能手机连接,在听歌的同时不错过一个电话和短信,同时能通过本身或耳机上的麦进行通话,
      市场很混乱,但是不在混乱中爆发,就在混乱中消亡。
    • 随着材料技术和工艺的进步,我相信会有那么一天的到来。
      如同摄影一样
      银盐工艺的不断提升,使得色彩层次等等越来越优秀。
      开始数码时代
      像素的不断提升,从300万到如今的2460万,色彩不断优化,高ISO画质也不断突破
      这些都是工艺发展和材料发展的例子
      我想,声音方面的突破会有的
    • 相对困难
      随身hifi要看hifi到什么程度.
      最大的软肋就是随身听的电压不够高,为了使用高性能的运放,势必得提升电压,
      这样的声压电路集成在一小块板子上,干扰问题很难处理得好.
      但是满足一定条件的hifi倒是可行的.
      毕竟随声听,估计没多少人会用HD650,DT880之类的耳机满街跑吧.
      大多数人使用的随身耳机估计1000元级别已经很高了,大部分还是500以下
      以这样的耳机,在设计hifi随身听,才具备参考性.
    • 会有一定的市场,但不会很大
      作为移动便携的随身设备,在外面的使用环境能HIFI起来么?即使是上班中午休息的时候可以安静地听听,估计更多的人选择的是休息,上下班的话很难追求安静的环境,带个入耳的耳塞在路上多危险啊。在家的话,更多是选择用台机或者电脑吧,难道在家里也需要走来走去听,同时还不能吵着别人,必须带上随身听加耳机?
      反而我觉得可能手机会把随身听和MP4的功能都合于一身,现在能播无损音频(实用性其实不大)和rmvb视频的手机已经有了,只是还没有能放高清的视频(那么小的屏幕其实也没什么作用)的,但是。作为随身设备,当然功能越多越好,这样不用带那么多种产品在身,而且还是以便携作为第一考虑的,所以我觉得手机把这些功能都集合一起好了,音质当然也希望能做到这个体积的最好,但如果是牺牲体积作为代价的,恐怕人们不会很接受。
    • 起码,HIFI随身听确实是一个很好的概念,而且受众也不会是很小的一部分,引起关注不足为奇!
      尽管实现这一概念,或给广大用户提供较好的应用体验,难度也还是不小的,但并非高不可攀,关键还是厂商的不断实践外加心态问题。
      因此,别的不说就说说厂商吧。厂商才是能够实现产品的最重要环节而不是其他别的,设计、技术、人才、研发、调研、原件、工艺、制造如今好像并非限制性因素。
      首先,厂商要赚钱或追逐利润,但别一开始就当你是苹果一般的弄潮儿,除了苹果本身以外全世界其他厂商其他谁都不是,谁都不够格!因此,就别幻想做这个能引领潮流不尽money滚滚来,做不好也就血本无归。
      靠忽悠而不是一点真功夫,那就是自甘堕落与山寨火并,你本身就是山寨那请继续你未尽的事业吧!前途一片光明,一辈子死了这条心(从良的心)吧。
      因此,起码你要爱这个行业,做百年老店虽然气势磅礴,但看不到你能活那么大岁数就担心下今天吧。沉淀积累很重要,但没有的话你有资金做后盾挖人挖技术挖设计挖研发相信也很容易做到。态度决定一切!
      那做这个值不值,现在这个不是基本一片空白吗?叫好又叫座的品牌和产品本身还未曾出现吗?
      这个受众广吗?前期赴汤蹈火死在沙滩上的起码已经博了一个眼球了。因此,时不我待呀!
      归根到底,要想受众广价格是关键,起码小余 1000才能大面积铺货吧(一般老百姓上了4位数是件很恐怖的事,等你真正做这个游刃有余的时候哪怕再出个上5位数的也有人买你的帐。)
      也许,有人质疑区区几百元出的东东如何HIFI,不HIFI咱们追求一个准HIFI吗?!起码PK过一水(清一色)的山寨总还行吧。
      此外,有了较好的内在气质/潜质后还要有好的工艺和材质,外观山寨就很少有人管你是否内在冰清玉洁了。因此,设计与加工工艺及品控很重要。定位这么低不可能追求这个怎么办,只能化繁就简,舍弃不必要的功能。随身听以音质为先!
    • HIFI便携最终难免接近于伪命题
      木桶的容量由短板决定
      假设便携设备本身能够最大程度上HIFI
      那么相应的便携后端设备能够同样HIFI么?
      便携的视听环境能保证HIFI么?
      环境不定,投资一定的情况下,音质与便携性还是很难兼得的
      所以厂商也好,消费者也好,应该不会去追求极致
      所谓HIFI级便携也只是相对于一般便携产品而言的,是“相对HIFI”吧

    非常感谢各位的踊跃参与互动。这些留言完全能构成一篇内容很扎实的文章:)但幸运只属于一位同学,他就是——

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    067.221.069.***
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    发表于2017.11.03 04:11:06
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    120.128.002.***
    120.128.002.***
    发表于2013.09.30 22:31:51
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    014.146.121.***
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    发表于2012.09.14 14:02:46
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    112.087.150.***
    112.087.150.***
    发表于2012.07.13 20:27:14
    34
    061.135.169.***
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    发表于2012.05.08 16:06:22
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    014.145.063.***
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    发表于2011.10.07 16:47:57
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    发表于2010.07.05 03:34:35
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    发表于2010.07.04 22:09:05
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    发表于2010.07.03 19:04:33
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    每隔1、2天看看数码多已经变成了一种生活习惯,今天竟然发现自己中奖了,很开心,很激动。 谢谢数码多提供这次机会。
    发表于2010.07.02 23:03:35
    28
    03
    对于声音,我是门外汉……唉,听力有点受损……不过用摄影工艺进步来看,我还是坚持工艺进步能带来的巨大变化。
    另:前两天看到一台20年钱的苹果,然后看了看现在的东西,真感到工艺进步后对电子类产品的巨大变化
    发表于2010.07.02 10:49:58
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    03
    也祝贺得奖的童鞋~~~
    发表于2010.07.02 10:11:57
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    03
    这样的声压电路集成在一小块板子上,干扰问题很难处理得好

    声压错了,要改成升压....
    我自己的错误哈哈
    发表于2010.07.02 09:51:15
    25
    03
    想不到我这样门外汉的发言也能入选,暗爽啊
    奖品没人要可以给我啊,呵呵
    发表于2010.07.01 21:09:11
    24
    03
    原来名字有这典故!最近汉声出随声hifi了。可以去看看!http://www.erji.net/thread.php?fid=154

    发表于2010.07.01 17:24:34
    23
    03
    请问哪位坛友是日本朋友啊??我怎么没注意
    发表于2010.07.01 16:32:15
    22
    03
    这句话说得很对,以后手机可能会取代越来越多的随身设备.
    发表于2010.07.01 12:05:27
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